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標題: 大家覺得郭子興,徐達,馬皇后如果晚死,朱元璋會幹掉他們嗎 [打印本頁]

作者: ha5821ha 時間: 2023-1-3 04:25 AM 標題: 大家覺得郭子興,徐達,馬皇后如果晚死,朱元璋會幹掉他們嗎

本帖最後由 ha5821ha 於 2023-1-3 04:29 AM 編輯

說實話朱元璋殺人如麻,某程度他兒子明成祖都比他明理許多(當初建文遺臣如果願意歸順,即使在奸臣榜上都還是能得到官位)

可是我覺得朱元璋運氣很好,有三個他可能有動機殺但最不該殺的人,都在他有動機下手前死了,讓我們看不出來這個人到底心狠手辣到什程度

一個當然是郭子興,是他人生的大貴人這就不用說了,郭的兒子基本上被朱元璋幹掉了,但郭子興在朱元璋事業開始逐漸大發前死了,假設沒死,朱元璋可能幹掉他嗎?

馬皇后是他的髮妻,也是有恩,朱元璋死的時候連實際主持後宮的李淑妃都暗示叫她去死了,馬皇后如果長命,朱元璋也會要她殉葬嗎?

徐達是朱元璋的臣子裡面可能是最不該死的,朱元璋都說他高風亮節,又立有大功,而且還救過朱的命(曾經換俘過,很早期的時候),個性拘謹不像藍玉驕狠,如果徐達沒死,恐怕還是一直主持北方軍務,而他女兒又嫁給燕王,朱搞不好神經認為他會支持燕王

這三人如果一直都沒死,大家覺得朱元璋會幹掉他們嗎

作者: idkid 時間: 2023-1-3 09:30 PM

本帖最後由 idkid 於 2023-1-3 09:31 PM 編輯

馬皇后比較不用擔心，
畢竟是自己的妻子而且又有建立起共同患難的革命情感。
不過郭子興嘛...
我覺得是有點危險，
畢竟是自己的頂頭上司，
當朱元璋逐步發展起自己的勢力後還容的下他來對自己指手畫腳嗎？
遠一點的有隋末瓦崗寨李密與翟讓血淋淋的例子，
近一點的有被朱元璋暗中處理掉的韓林兒。

作者: amio123 時間: 2023-1-25 06:41 AM

徐達的話
一直都有朱元璋賜鵝肉的傳聞
所以不用說一定會殺

馬皇后的話
如果還是跟歷史一樣是建文接位的話
朱元璋應該是不敢殺
得留馬皇后幫建文鎮壓諸王啊

至於郭子興？
他沒死的話，估計後面也沒朱元璋的事了
朱元璋該考慮的是自己會不會被郭子興殺，而不是要不要殺郭子興.....

作者: W8312002 時間: 2023-2-2 02:22 PM

以訛傳訛，朱元璋濫殺，是士大夫集團傳出來的，

基層出身的老農當上皇帝，看坐擁家財良田為富不仁的貴族世家不順眼很正常，

所以當官的一有貪瀆的嫌疑就宰了，兩條腿的牛不好找，兩條腿想當官的人多了去，

徐達？吃鵝肉吃死？瞧瞧這話說的，養鵝的都不樂意了，什麼鬼話都掰的出來！

作者: carlwu2010 時間: 2023-3-19 05:26 PM

朱元璋非常重視嫡長制度，只有馬皇后的孩子才有繼承權，也是僅次於朱元璋，保障其他庶出不會亂來的宗族領袖。這也是朱棣發動靖難之役後，竄改史書的重點項目之一，把自己的生母改為馬皇后，這樣才名正言順，師出有名。

作者: 蝶飛龍 時間: 2023-3-20 07:31 PM

W8312002 發表於 2023-2-2 02:22 PM
以訛傳訛，朱元璋濫殺，是士大夫集團傳出來的，

基層出身的老農當上皇帝，看坐擁家財良田為富不仁的貴族世 ...

朱元璋確是濫殺啊.

看看被他滅族的功臣家族有多少個吧.

這樣多從龍之臣, 有名又能得善終的10隻指頭也數完了

作者: djs85707 時間: 2023-3-23 05:40 PM

不會，郭跟徐會引退，馬會平安到死

作者: gp03hA 時間: 2023-3-26 11:43 PM

一定會，朱元璋出身低很自卑，其實猜忌心很重，可以共患難不可共富貴~~有點類似越王勾踐@@

作者: jasonlee9904 時間: 2023-4-10 05:08 PM

郭子興應該是會跟小明王一樣的下場,馬皇后會沒事,徐達就很難說,其實馬皇后本不該拿來比較,應該拿來比的是常遇春

作者: tangoxtc 時間: 2023-4-10 10:48 PM

本帖最後由 tangoxtc 於 2023-4-10 10:59 PM 編輯

jasonlee9904 發表於 2023-4-10 05:08 PM
郭子興應該是會跟小明王一樣的下場,馬皇后會沒事,徐達就很難說,其實馬皇后本不該拿來比較,應該拿來比的是常 ...

以徐達晚年的表現來看
朱元璋不至於會做絕

徐達晚年基本上除了奉命領軍在外的時間外
其他時候都是主動交回兵權
並鮮少爭權或是介入文臣的紛爭
對於朱元璋的捧陞也都表現出十分戒慎恐懼且拒絕
因此以徐達這般表現難以產生啥大忌而被朱元璋藉故去除
所以徐達尚未去逝前幾乎都跟明初四大案無所牽連
也因此他的兒子就已受到朱元璋一定程度的重用
(四大案一堆都是因為二、三代捲入風波最後扯入這些開國功臣的)
至於野史的因背疽而被賞賜蒸鵝而死之說只需看看就好

作者: 蝶飛龍 時間: 2023-4-11 07:13 PM

tangoxtc 發表於 2023-4-10 10:48 PM
以徐達晚年的表現來看
朱元璋不至於會做絕

其實打工遇著這種慣老闆都很悲哀.
老是怕說錯一句話便被殺全家.
明知主君是這種性格, 不明為何仍會有能臣大將跑去給他們工作.

像張良, 劉伯溫, 事情辦完了便隱退避禍, 心態很奇怪.

作者: tangoxtc 時間: 2023-4-11 09:35 PM

蝶飛龍發表於 2023-4-11 07:13 PM
其實打工遇著這種慣老闆都很悲哀.
老是怕說錯一句話便被殺全家.
明知主君是這種性格, 不明為何仍會有能臣 ...

劉邦雖有在登基後剷除異性王的事蹟
但許多開國功臣仍能掌權善終、在呂后時期一樣重用
甚至呂后死後鬥垮呂家再行擁立劉家後人
朱元璋雖然殺了一堆
但是仍有像是徐達的徐家、沐英的沐家仍世代國公直到明朝滅亡

所以慣老闆雖可怕
懂得看風向知進退的仍可榮華終身且蔭嗣子孫
只不過大多數被剷除的人在被除掉前都認為自己就是那個可蔭嗣子孫的罷了

作者: amio123 時間: 2023-5-21 10:28 PM

馬皇后很難說
畢竟流傳下來的資訊是朱元璋跟馬皇后的關係一直都沒差過
幾乎就是一體的
真的沒啥根據來判斷朱元璋會不會對馬皇后下手

至於徐達
不管朱元璋會不會對他下手
反正民間傳言是認定會了
「賜鵝」的故事去了解一下吧

而既然徐達都讓人認為朱元璋會對他下手
郭子興沒道理能躲過這一劫吧

作者: jason222333 時間: 2023-5-27 09:38 AM

當然還是殺沙沙他是老朱怎麼可能不殺人呢

作者: usasogo 時間: 2023-6-3 08:30 AM

不會但是朱會等機會製造各種事件一個一個排除掉他們

作者: SANJI521 時間: 2023-6-9 01:06 PM

馬皇后到不至於吧畢竟是初戀耶!如果真的敢殺馬皇后，朱標地下有知，肯定跟老朱翻臉!
徐達就有點危險了...聽說他吃鵝肉毒發身亡是老朱的算計!

作者: SANJI521 時間: 2023-7-7 07:18 PM

SANJI521 發表於 2023-6-9 01:06 PM
馬皇后到不至於吧畢竟是初戀耶!如果真的敢殺馬皇后，朱標地下有知，肯定跟老朱翻臉!
徐達就有點危險了... ...

不管正史還是野史都已經事隔百年了我們所讀的歷史都有被清朝改寫過

歷史終究歷史沒有如果~

作者: gp03hA 時間: 2023-7-23 04:56 PM

本帖最後由 gp03hA 於 2023-7-23 04:57 PM 編輯

朱標跟馬皇后，這兩人朱元璋應該是為了他們其他都會殺，其他就算功勞在大也是會死。

作者: hsw1976 時間: 2023-12-22 01:00 AM

這三個人
郭子興被搞掉（死）的機會最大
第一，他是除了小明王之外，能直接威脅到皇權的人。
第二，他曾經婊過朱元璋，依朱元璋這種外寬內忌的性格，肯定找機會算帳。

作者: ablackface 時間: 2023-12-23 11:25 AM

加心難側, 我們無法知道朱心中的那一把尺在哪裡, 什麼叫做對皇權沒威脅

作者: djs85707 時間: 2023-12-26 07:44 PM

不會，朱標沒死都沒有問題

作者: krizalid0609 時間: 2024-1-3 05:56 PM

八成會,以他濫殺舊功臣的規模來看
這3個也是逃不掉

作者: stleth 時間: 2024-1-11 09:31 PM

朱元璋生性多疑嗜殺，所以答案是百分之百一定會。

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