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標題: 如果美國買下台灣？ [打印本頁]

作者: abcedecba 時間: 2022-10-29 10:33 PM 標題: 如果美國買下台灣？

話說在清朝時，台灣算是化外之地，但是外國的商人成立的公司，以台灣為據點(中繼站)，與清朝進行貿易，包括荷蘭人、西班牙人...，早期這商人也會由其母國給予官職，順便當該國在國外的官，因為母國的稅收短缺，政府預算不足，無法給予經費，這些商人必需自己養軍隊，當然也有傭兵，這時候有一個美國人，比較有遠見，看到了台灣地理上的戰略優勢，就寫信回美國報告了這件事，並提出買下台灣的想法，但是那時美國政府忙於處理國內的事情，就否決了這個提議，如果當時美國政府同意該意見，就像阿拉斯加一樣，不知道台灣的現況會是如何？亞洲的局勢不知為何？世上沒有後悔藥....!!

作者: tangoxtc 時間: 2022-10-30 05:05 AM

本帖最後由 tangoxtc 於 2022-10-30 05:44 AM 編輯

美國直到1850年代才正式接壤太平洋東岸
太平洋中的夏威夷更是到了1890年以後才歸美國管轄
在此之前太平洋東岸地區都是英、西兩國的殖民地
偏偏英、西兩國在東南亞地區都已有殖民地了
加上當時大多數從大西洋通往東亞的航線都被英、西兩國強勢把持著
因此在19世紀中葉以前美國並不具備這些條件佔領台灣
等到具備太平洋的出海口歐洲列強也都把手伸到東亞地區了
加上當時的美國還不算是第一等的強國自然要多加評估
美國是在20世紀到來前的美西戰爭中打贏西班牙
接手了西班牙位於西大西洋以及太平洋的殖民地這才正式成為第一梯隊的列強

另外要知道的是
沙俄與英國正在打克里米亞戰爭時
為避免英國從英屬北美攻擊後門
才不得已把阿拉斯加賣給美國作為緩衝
所以若無英國的壓力
美國想買還都還不一定買的到

作者: 3542 時間: 2022-10-30 11:08 AM

19世紀時後期，對台灣有興趣的外國人確實很多
但母國政府未必重視，經營殖民地需要人力財力
投資報酬率不一定划算

有一個可能被賣出去的時間點：日本剛拿下台灣澎湖
卻也是第一個殖民地，缺乏相關經驗
頻繁的瘴癘、抗日、難治的問題，讓總督府很頭大，萌生脫手的想法

第三任總督乃木希典(1896-1898)便鼓吹將台灣澎湖賣出去的其中一人
與英法等可能的買家接觸，甚至再賣回去給清朝，但最終沒成案

作者: krizalid0609 時間: 2022-10-30 11:30 PM

就算當時美國買下台灣，最後還是會在日本崛起／兩次大戰期間　被轉手給當時的強權吧

作者: djs85707 時間: 2022-11-5 10:08 AM

當時美國沒注意到吧，畢竟那時重點都在歐洲

作者: cncheung 時間: 2022-12-23 06:01 PM

本帖最後由 cncheung 於 2022-12-23 06:08 PM 編輯

小弟香港中年胖子，這樣回應，早期美國有清朝大版圖的地方，各處都是他們強佔的租界，需要買嗎? 他們享受中國的資源和勞動力，卻不需要付出太多。

作者: 平習宇68洞王 時間: 2022-12-30 12:32 AM

買的話維護很需要金錢和精力唄？
我覺得他們不會買，只會租哦。

話說，這情況也是在二戰沒爆發的前提。
二戰爆發后，日本那裡也會把買來的搶過去。。。
然後整部局又清盤一次...

作者: heavens 時間: 2023-1-7 01:03 PM

當時強大的應該不是老美，而是老英?
所以當初應該也不會賣給老美才對

作者: 31kin 時間: 2023-1-7 03:27 PM

近史上，有美國向蘇聯買阿拉斯加。那次買方是美國，賣方是蘇聯。今次如題目的話，買方清楚，賣方誰收錢都不好說。

作者: tangoxtc 時間: 2023-1-7 09:33 PM

heavens 發表於 2023-1-7 01:03 PM
當時強大的應該不是老美，而是老英?
所以當初應該也不會賣給老美才對

英國在當時已經透過數次的戰爭取得香港等通商口岸
除了沿海眾多的通商口岸外還深入漢口這類的內陸地區
所以台灣的位置對於英國來說重要性相對低
美國在這之前對清朝簽訂的條約中得到的地區有限
且大多都是跟著英法俄一起獲得的而非獨佔
因此美國對台灣的興趣才比較大
不過美國在當時才處於剛從西班牙手中接收太平洋殖民地的狀態
一時間也無多餘精力處理

作者: max12006 時間: 2023-1-21 02:18 AM

清朝費了好大力氣才從鄭氏手上奪得台灣
豈會輕易轉賣美國，徒增威脅
除非武力奪取，就像馬關條約割給日本

作者: tangoxtc 時間: 2023-1-21 03:46 AM

本帖最後由 tangoxtc 於 2023-1-23 04:43 AM 編輯

max12006 發表於 2023-1-21 02:18 AM
清朝費了好大力氣才從鄭氏手上奪得台灣
豈會輕易轉賣美國，徒增威脅
除非武力奪取，就像馬關條約割給日本 ...

清朝從明鄭手中拿到台灣後並未積極開發
這時候台灣的開發都是民間自主行為
清朝派來的官吏不僅階級不高且管理上也不重視
從大陸遷居台灣的名額也有著不少限制

後來因為歐洲列強不斷叩關讓清朝開始重視起海上秩序
這才開始主動開發台灣
從清朝得到台灣到開始主動開發之間大約過了170多年的光景
而開始積極開發台灣後也才40年的時間就又割給了日本
因此對於清政府來說台灣的確是沒受到太多重視

作者: 蝶飛龍 時間: 2023-5-29 02:26 AM

就算美國買了台灣, 到了太平洋戰爭時, 應該也會吐出來.
二戰結束後, 仍是會歸還給國民政府.

作者: aij698 時間: 2023-5-29 06:04 AM

台灣之所以重要,在於中國,當中國閉關禁海時,只有靠台灣才能跟中國交易,
清中葉後,中國被迫打開大門,台灣遠不如五大通商口重要,所以當時西方強國,
重點都在中國沿岸的港口,只有小日本這種,初期爭不過西方強國,才看上台灣,

作者: doshwsinde 時間: 2023-5-30 09:43 PM

所謂的台灣是化外之地，其實是清帝國不把台灣原住民當文明人，而稱為番。而且清帝國的首都、還算比較繁榮的江南，都離台灣很遠，而且還有海禁。在占領台灣之後，只把台灣當遠到不行的邊疆。清帝國連對上比他們先進許多的工業化大國，還是自認比別國強，比別國文明，比別人高一等，然後就在各場戰爭到處戰敗，簽約、割地、賠款、外軍駐軍，再來喊喪權辱國。

美國離台灣太遠，本身沒有實力管到台灣。當時比較有條件的是在亞洲有殖民地的航海大國。美國主要發展區域在北美東部，雖然經過戰爭（包括攻打原住民）、強占、買地取得土地，但中部、西部大部分的區域都沒什麼人，而且人口有很高的比例是原住民。直到墨西哥戰敗，把大量土地割給美國，後來橫貫鐵路蓋好，1870年代美國的實質發展區才勉強抵達太平洋。

在歷史上，清帝國控制台灣的區域從台灣西南部往北發展，越來越多原住民漢化，擴張到整個西部平原，到末期才環台一圈，但始終無法實質控制山區，山區仍然是原住民的。1874年牡丹社，日本打原住民，後來的條約衍伸出琉球屬地問題，以及那些島嶼歸清帝國還是日本。1885年清帝國才開始真正治理台灣。1895年清帝國把整個台灣割給日本，包括清帝國始終無法控制的台灣土地。美國一直沒適合的條件買台灣，最接近的大概就二戰後盟軍占領，但美國讓蔣介石代表聯軍占領台灣，美軍則占領日本、南韓、西太平洋，並提防共產勢力擴張。

作者: amio123 時間: 2023-11-12 08:20 AM

還是那句話
美國有那個必要買下台灣嗎？
別看現在台海情勢亂糟糟
好像對美國很麻煩
事實上
美國基本對此沒有花多少錢
還不斷從中獲利
有這種少本大利的事，美國幹嘛親身下場吃力不討好？

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